“张所长，你还是没看明白。”

胡可喝得脸彤红，但思维很是清晰，他指了指张平强调道：“红钢集团之所以能实现生产和销售双突破，靠的不是单纯的技术积累和产业优势。”

见张平看过来，李学武眉毛挑了挑，并没有开口，听着胡可掰扯。

“我这么说你别生气啊。”

胡可笑着同李学武补充了一句，道：“今晚咱们就是朋友聚会，话就说在这间包间，绝对不能传出去。”

“没事，各抒己见。”

李学武很是坦然、大方地点点头，道：“你说你的。”

“我说两点你就明白了。”

胡可见他如此说，这才看向张平，认真地讲道：“首先你们没有进出口资质，拿不到对应的资源。”

“最简单的解释，他们能从国外购买生产设备和引进生产技术，并且做到了特殊零部件的进口组装工作，这一点你们就做不到。”

他手指点了点，见张平皱眉沉思，便又继续讲道：“其次，你们没有红钢集团这么先进的管理体系。”

“你还别不服气啊――”

见张平抬起头看过来，胡可摆了摆手掌，指着李学武讲道：“他这个级别能批复五百万的资金投入，不用经过集团管委会，昌飞的副厂长做不到。”

“而且我还告诉你，他能决定的投资没有上限，红钢集团的项目甚至都不用花自己的钱就能上马，你们不行。”

胡可见饭桌上的几人都有些沉默，缓缓点头讲道：“如果总结起来讲，这就已经不是你们能解决的问题了。”

“这是什么？这是市场化经营后企业拥有了更多独立的资源以后，以红钢集团为代表的企业展示出的真正力量。”

他坐直了身子，抬了抬下巴，道：“不说你们昌飞，就说我们辽东，营城船舶制造厂在营城市，在省里，那都是挂了好多年的老大难，你看看现在。”

“现在营城市最大也是最好的工业项目就是营城船舶了，拥有职工近两万人，营城本地职工占比超过25%。”

胡可手指在餐桌上点了点，道：“营城的老葛跟我讲，他们最后悔的一件事就是将营城船舶给卖了。”

“而他们最不后悔的一件事就是将营城船舶卖给了当时红星厂。”

这话说起来并不矛盾，当初红星厂买营城船舶只用了一百万，还附带了很多要求和条件，现在看当然是亏了。

但掰开来仔细看，要是没有红星厂当初大刀阔斧的投资，能有今天的营城船舶。

“上次也是在酒桌上，老葛这么跟我说，他说一步赶不上，步步赶不上，现在看营城是赶上脚步了。”

胡可并没有说营城赶上了什么脚步，因为酒桌上的几人都知道。

安娜贝尔自然不知道，因为她都听不懂他在说什么，只顾着大快朵颐了。

胡可请客，又是在机关招待所，那自然是很舍得的，厨子绝对是个好手。

“一个营城船舶换来了一个化工产业园，一个营城港区。”胡可竖起两根手指，缓缓点头说道：“值不值？”

“这么看当初的决定是值得的，我跟老葛坐在一起喝酒，连后悔的心都不敢有。”他手掌按在桌子上，笑着讲道：“因为别说当年了，就是现在让咱拿钱搞船舶制造厂，搞港区，搞化工产业园区，咱们也没这个钱啊。”

胡可双手一摊，道：“让我拿钱，我是没有的，以前没有，现在也没有。”

“呵呵呵――”众人听着他的话，不由得都笑了起来，却也是看向了李学武，目光有些复杂。

张平慢饮细酌，目光落在李学武的身上，脑子里却是想着昌飞的项目。

“你也不用瞎琢磨。”

胡可指了指他，道：“我可以明确地告诉你，此路不通，就别想学人家这一套了，从本质上就不适合你们。”

“那是当然――”

张平笑了笑，点头承认道：“现在让我签个10万元的申请都没有这个能力，哪里比得上红钢集团。”

“胡主任开玩笑的，我哪有500万的能力，这样的项目我们也很少见。”

李学武笑着摆了摆手，道：“他就见着我签字了，没见着后面其他集团领导签字，因为每次我都是第一个签。”

“哈哈哈――”

他不解释还好，这么一解释，倒是更觉得可乐了。

其实懂得都懂，李学武在红钢集团的影响力他们哪可能不知道。

作为红钢集团在东北地区第一负责人，签署500万的投资还是有资格的。

不过看李学武谦虚的态度，也知道这人平时办事也是极为靠谱的。

至于李学武所说的第一个签字，以及其他领导后面的签字，这也是可能，因为他是红钢集团的秘书长，自然是他先看，签字，然后转呈给其他领导。

胡可笑着给张平指了指，道：“路是走不通，但合作还是可以达成的。”

他抬了抬下巴，道：“别抻着，有什么想法你找他谈绝对管用。”

“其实我们也想跟602所合作。”

李学武多会说话啊，咋可能让张平先开口，他早就看出今天这顿饭的意思了，胡可是在给他们三个铺路呢。

但越是这样越不能让对方先开口，毕竟是他来吃胡可的请了。

再有就是他先开口，能占据谈话的主导优势，掌控谈话的局面。

万一张平提了什么他处理不了的要求，到时候拒绝也是一种压力。

所以胡可话音刚落，他便接过话茬，笑着示意了对面坐着的张平。

“您是专家，应该能判断出我们钢飞与您现在负责的昌飞项目的区别。”

李学武正了正身子，认真地讲道：“我们是拿来主义，你们是自主研发。”

“看似我们已经实现了先进机型的生产和销售，但实际上我们还是要回过头来补以前的作业。”

他用手比划着介绍道：“现阶段我们钢飞要处理一前一后两个问题。”

“一前是指吃透现有机型后的逆向研发，往前倒推，补落下的短板。”

他缓缓点头，继续道：“一后则是指现有生产机型的零部件国产化，未来要实现所有零部件的独立生产组装。”

“而且我们还要面临一个特别实际的问题，那就是技术的进步和迭代。”

“这个我能理解。”张平点头道，“没有最先进的飞机。”

“就像您说的这样。”李学武同样点头道：“我们现有的机型看似是先进的，但在未来也会落伍，被淘汰掉。”

“如果我们不能在这些机型淘汰前拿出属于我们自己的东西，那我们对钢飞的投资就是失败的，”

他很是直白地讲道：“即便是现有机型还能卖出去，那也是苟延残喘，早晚也关门歇业。”

“看见没，这就是市场化企业的负责人，他们始终拥有危机感。”

胡可手指了指李学武，对张平等人讲道：“只有怕被市场淘汰，所以才会不断地进步，不断地革新技术。”

“张所长，想想你们。”

他也很是直白地讲道：“直-6这个项目我了解了一下，定下来的时候这款机型就已经落后了，等量产了还能跟得上时代的变化和需要？”

张平无奈地叹了一口气，他现在什么话都说不出来了。

真如胡可所，双方所在的单位就不是一个性质。

李学武所思考的永远是未来和挑战，他则是盯着上面交给的计划和任务打转转，两种思维，两种结果。

可以预见的是，红钢集团早晚会在直升机研发上有所突破，到时候钢飞就不是瘸腿的企业了，红钢将会成为拥有研发和生产直升机能力的重工企业。

“张所长，我刚刚说的一前一后，不知道602所有没有兴趣。”

李学武跳开胡可制造的焦虑，主动跟张平谈起了合作的可能。

胡可那点鬼心思他不用猜都知道，是看见红钢集团在市场化披荆斩棘，闯出名堂了，也想在辽东工业创造出一批种子企业，试水市场化。

他是主管工业的负责人，有这种想法是应该的，但跟李学武没什么关系。

要不是现在的大环境松绑，胡可也不敢说这种话。

9月之后，全国经济工作明显有了变化，一些经济发达的省份率先感受到了春意，胡可就是胆子比较大的那种。

李学武不想掺和他的小九九，倒是想借这个机会跟602所谈合作。

国内直升机的研发核心力量就在602所，不然上面要立项直升机，也不会将这个任务交给他们和昌飞了。

“您应该也听说过。”李学武笑了笑，丝毫没有避讳地讲道：“我们以前跟沈飞有过非常短暂的一次合作。”

“呵呵呵――”胡可听见“非常短暂”这四个字忍不住笑了起来，见李学武看向他，摆摆手示意继续。

张平对这个过往也是有所了解的，都只是东北的，还都是三机部的，一个系统的哪能不知道这件事。

他挑了挑眉毛，并没有说什么，倒是想了想沈飞那边的情况。

也不知道该怎么形容了，当初那档子真不知道该怨谁。

你要说沈飞那几个厂长副厂长有问题吗？工作应该是没有问题的。

但胡可是知道的，两个月的时间里，不知道有多少人事更迭在发生。

今天李学武提起了，大家不由得在心里一阵琢磨，将人事更迭与当初那件事串联在一起就会发现，与那起事端有所牵扯的都已经被处理了。

反倒是那件事关联最直接的两个人没什么事，李学武依旧在红钢集团，西飞那边来的干部调到奉城工作了。

这件事不想还罢了，细想一下就会看出眼前这个年轻人的精明和睿智。

他竟能超越现实，看透未来的变局，在那种情况下愣是顶住压力，丝毫没有放松原则和底线。

这才过了多久，谁又能想到，事情会发展到今天这个地步。

李学武在钢城遭遇车祸的事他们也都听说了，私下里怎么传的都有。

但今天坐在这里，他们还是忍不住的惊叹，大难不死，必有后福。

现如今不提西飞那个，只看李学武的身上便已经打上了某种标签。

往后因为这件事掀起的再大风浪都不会惊扰到他了。

能够坚守底线和原则不放松，还用什么来考验他的忠诚啊。

所以李学武开口，张平等人在心里盘算一圈后，都认真地听了起来。

“我们在京城的飞行器研究所近几年也投入了大量的人力物力，专攻这三个机型的逆向研发。”

他介绍道：“现在已经掌握了大多数的数据，接下来即将进入实验阶段。”

“如果602所能够参与进来，我们将获得更多的研发能力。”

“你说的这种合作……”

张平迟疑了一下，问道：“我不知道是以什么形式开展的？”

“科研委托。”李学武点了点头，道：“我们会将一部分需要攻关的问题交给602所，按成果支付科研费用。”

“这……”张平皱起了眉头，问道：“也就是说，有成果了才能拿到钱，没有成果是拿不到钱的对吧？”

“还有，既然是科研委托，是不是意味着科研成果不能共享。”

“张所长，”李学武看向他，很是真诚地讲道：“我现在没法跟你就业务工作进行展开谈，因为我也不是专业的。”

“但我能确定，我们会给出非常丰厚的科研费用。”

他没有正面回答张平的两个问题，实际上就是默认了。

说白了就是红钢集团愿意花钱买时间，请更多的科研力量加入项目，加速推进这三个机型的掌控。

李学武前面也说了，红钢集团现在最需要的就是时间了，补前面落下的作业，还要实现全部零部件国产化。

这个过程要跑赢三个机型的迭代速度，时间上就非常宝贵了。

所以这种花钱买时间的做法可以理解，但张平是有些不甘心的。

他早就想通过三机部跟红钢集团要这个三个机型的具体数据了。

可是三机部跟红钢集团之间的关系有些复杂，他也没有这个能力。

再有就是，红钢集团所掌握的这三个机型一直都没有公开上报参数。

三机部对钢飞没有直接领导和指挥的能力，人家钢飞是集团所属三产工业，往上捋那也是归一机部管辖。

现在有机会接触到这种核心数据，他自然是心向往之的。

而且李学武提出的条件非常好，得以让他们的技术人员参与研发，借助红钢集团现有的科研力量，他们的直-6也能受益不小。

可他不甘心啊，明明知道红钢集团就是个土财主，这次机会实在是难得，他们都穷怕了，恨不得吸一管子血出来。

只不过李学武精明的很，这年轻人眼珠子滴溜溜的转，他怕搞不赢。

开口抬价，万一谈崩了呢。

要知道沈飞已经给他们打了个样，当初都已经签了合作协议，愣是被他凭借一己之力拆散了。

李学武也是有脾气的，而且脾气还很大，以致于他都不敢回口了。

“没关系，有什么顾虑您尽管说。”李学武笑着指了指装死的胡可，道：“胡主任在这呢，有问题他也能解决。”

“嗯？”胡可茫然地抬起头，他都不记得自己什么时候解决过这种事了。

“那我就直说了啊，”张平忐忑地说道：“实在是惭愧，我也知道这样的机会难得，但我们的经费是一个萝卜一个坑，你说的给我们项目，可……”

“哦――我明白了――”

李学武了然地点了点头，道：“没有启动资金，对吧？”

“对，说是启动资金更准确。”

张平在心里感慨，不服老行吗，年轻人说话都比他们更精准了。

“我们跟你们不一样，没有那么多活钱，都是吃计划经费的，所以就……”

“明白，理解，很正常。”

李学武点了点头，看向胡可说道：“胡主任，您看看怎么办，帮帮忙呗。”

“我啊？”胡可指着自己的鼻子反问道：“你们合作让我帮忙啊？”

他好气又好笑地说道：“你们都是家大业大的，咔嗤我这穷书生干什么。”

“实话告诉你们，我这里是一分钱都拿不出来。”

他真会扯犊子啊，见张平无奈的眼神，手一指李学武，对张平说道：“你找他，他们不是有个联合储蓄银行嘛，你可以602所的名义跟他们贷款啊。”

“哈哈哈――”饭桌上众人都要笑岔气了，这胡主任实在是太损了。

刚刚大家还觉得李学武办事就够狭隘的了，还非得有成果了才付钱。

现在一看，对比胡主任给出的贷款搞科研的建议，李学武还是太仗义了。

张平苦笑着要骂街，骂胡可不当人子。

这个项目能不能拿得下来都还不知道，要是贷款搞科研，万一没有成果怎么办，一分钱没赚，还倒欠钱了呗？